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楼主: stkeun
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日本车讨论贴(从TRD已退出澳洲市场开始)!

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tougeking 发表于 2009-1-3 12:45:56
1.Mugen和spoon作为honda的御用改装厂,其规模比tom's甚至TRD都要大很多, 这说明了很多问题. a: 如果一个汽车厂商做的车不值得去改的话, 那其改装厂早就倒闭了.
                b: toyota得益于其在市场策略方面的成功, 有多余的大把钱来继续参加FIA的各项比赛(说白了就是死要面子),toyota出场比赛,车辆改装方面只有TRD和tom's来支撑,但是honda的Mugen和spoon已经深入民心, 不只能在赛车场上见到, 更可以在民间改装店看到, 有的人们不惜血本把引擎寄回日本锻造,不只是为了一个spoon或者mugen的烙印, 更为的是一种精神, 一种性能. 谈论到F1, 我想没有任何日本厂商敢和honda叫板,honda是第一个参加F1的日本车队, 更是第一个获得冠军的日本f1车队, honda虽然退出了F1,不代表着其技术有问题, 只是无情的市场付出了代价.至于toyota, 迄今一个冠军都没有...

2.我说过了,销量不等于一切, 对于车的理解不能只停留在数据上面. 随便拿一个第三方数据来,只能说明一个问题, 销量的多少. 如果这样的话, ferrari是不是要哭了...我的目的就是想再重申一次:销量不等于一切. 之前toyota比honda更会运用市场策略, honda只是想一心一意的做好每一辆车, 而toyota是想一心一意把每一辆车卖出去, 这样说可以理解吧.
honda成立之初就是为技术而生的机构.至于hyndai... 请别侮辱日本车了好么?

3.澳洲的机构没有一个我认为权威的, 不过销量再多也说明不了一个问题, 技术!

4.给你两个名词, 自己可以查一下 VTEC(i-VTEC), VVT-i(VVTL-i).

5.mazda已经代表ford了, 没什么好说的, 一个愿打 一个愿挨...

6.还有必要继续吗?

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22
 楼主| stkeun 发表于 2009-1-3 13:31:57
1.Mugen和spoon作为honda的御用改装厂,其规模比tom's甚至TRD都要大很多, 这说明了很多问题. a: 如果一个汽车厂商做的车不值得去改的话, 那其改装厂早就倒闭了.
                b: toyota得益于其在市场策略方面的成 ...
tougeking 发表于 2009-1-3 12:45


貌似ford只占有mazda30%股权,貌似前段日子已经决定出售了
23
 楼主| stkeun 发表于 2009-1-3 13:47:27
“honda只是想一心一意的做好每一辆车, 而toyota是想一心一意把每一辆车卖出去”

前者我同意,后者我不赞同,我曾经也视toyota为垃圾,但是换车之前后我没有再那么认为
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ACE23S 发表于 2009-1-3 13:55:29
1.MUGEN和SPOON得实力的确不容质疑,可惜SPOON的NSX在今年的澳门的公路赛出事故而JUN军团却赢了比赛,那JUN岂不是比SPOON强多了?TOYOTA的F1车队的确没有获得冠军荣誉,可惜HONDA不过是拿了3次Race victories而none of Constructors' Championships and Drivers' Championships.  恐怕Mazda的车迷应该比honda和TOYOTA的车迷更骄傲:The Mazda's 787B, powered with a rotary model 26B Wankel engine, won in 1991, overcoming reliability issues in the older manufacturer cars. It was the first Japanese manufacturer to win Le Mans, as well as the only non-piston engine car to ever win. 赛车的发展和民用车的发展根本不可以拿来比较,每个人买HONDA CIVIC都把它改称 MUGEN CIVIC RR?还是J'S RACING全套BODYKIT上身?1997年的Mugen Accord JTCC把Mine's R33 GT-R N1都灭掉了,那个还是刚买回来有空调,有前后皮椅,自动档,能载着一家大小出去的房车么?

2。tougeking兄拿法拉利的的销量和HONDA及TOYOTA的销量来比较,未免有点强词夺理。我们的比较紧限于同级和价钱价钱相近的车。举例:TOTOTA CAMRY, HONDA ACCORD和 MAZDA 6, TOTOTA YARIS, HONDA JAZZ 和 MAZDA 2. 难道同级车之前的销量对比不能说明问题么?
3。HONDA就是用心制造车的代名词?而TOYOTA等其他牌子就随便把车砌好卖出去就算了?你的话我们应该这么理解么?
4。市场策略的确重要,但也是在同等级的情况下市场策略才能更好的发挥其车厂的整体实力。hyndai的市场策略好能销量能超过HONDA和TOYOTA么?
5。VTEC(i-VTEC), VVT-i(VVTL-i)的关系及设计我不会比你知道的少。
6。tougeking兄,你所说的每个人的要求,审美观都不同, 如果只是为代步的话, 建议还是选择自己喜欢的这句话和你其他的言语本身就起了冲突,或许你有你的信仰,认为HONDA至上,但你把别的车子都说成是垃圾把多少造车人的心血和努力都否定了。如果你对车的理解仅限于赛车上的话,我想这个TOPIC你真的不用继续回了。

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25
tougeking 发表于 2009-1-3 14:03:33
当然买车要选择自己喜欢的啦... 自己不喜欢车再要也没用... 我也不是说toyota有多垃圾, 单单凭车而论,相对与honda来说, toyota没那么优秀... 既然斑竹的车是 toyota我也不再说什么了 萝卜白菜 各有所爱嘛...
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ACE23S 发表于 2009-1-3 14:12:54
i-VTEC比VVTL-i 好太多了, 最后一款Celica搭载使用VVTL-i系统的引擎作为DC5R的对手出现也是不自量力的,DC5R强太多了,无论车架,引擎及悬挂,没有一项不比Celica优秀。抱歉地说一句,外形和内饰设计Celica也和DC5没的比
27
 楼主| stkeun 发表于 2009-1-3 14:15:18
两位喝杯水。。不要顾及我拉。。嗯。说实话我一开始去看过accrod和新euro内室我都很满意,引擎我心里很有数,但是这个外观太不适合我的年龄了,比较适合我爸。。所以很失望。。希望两位就事论事,只要不擦出火化,这个讨论贴是非常值得大家关注的,从两位的评论来看,你们的性格差异很大哦,说不定能成为很好的朋友!
28
tougeking 发表于 2009-1-3 18:15:49
本帖最后由 tougeking 于 2009-1-3 18:42 编辑

24# ACE23S
1.拿JUN来对比mugen, spoon, 小山进还没傻到那个地方吧... 至于mazda的唯一能拿出手的战绩, 我也不作评论. 赛车发展和民用车的发展根本不可以拿来比较...我觉得你对于车的理解也仅仅停留在网上查查数据的阶段...
至于改civic这一点你是想说赛车和民用车不可比???不知所云.
2.ferrari和honda以及toyota的销量对比确实夸张, 因为你的理解就比较夸张...
3.不知道是我表达的有问题还是你理解有问题...
4.千万别再拿Hyndai来举例子了...
5.你要是知道就不继续回了.
6.不管是赛车,民用车... 其进步是相辅相成的, 难道赛车全是量产??? 想买什么车是你自己的事,对车的理解也是你自己的事, 我没强求每个人都于车都有完美的见解,在日本造车界, 本田处于什么地位, 你可以自己去问日本人.
这个帖子我不会再回复了...
29
少爷 发表于 2009-1-3 23:55:10
toyota生产的车偏向于纯交通工具,耐用可靠,维修服务便宜,相信更多的人买车是希望得到一部经济是用可靠的交通工具为目的。汽车产业是business,最重要的效益,toyota稳居世界第二多年,大有成为老大的趋势,相信已toyota今天的实力和财力,要是致力于F1或者生产高性能跑车,法拉利也不可能是toyota的对手,只不过toyota坚持走生产最实用的交通工具的路线而已,toyota也很清楚自己的形象,多年来已经在顾客的心目中根深蒂固,所以也无需太多那些无谓的尝试。

honda的车做工较toyota更为精致,外表更秀气,但总感觉定位比较尴尬,平民款的车不及toyota实惠,性能也决不出彩,i-vtec较vvt-i更为先进但是几乎所有的民用版本用的都是阉割版的i-vtec(只在进气端实现i-vtec),况且civic1.8还是用sohc,等于还是向燃油经济以及成本妥协。在性能版本上,只能说唯一的亮点是红头的k20A,在2.0自然吸气引擎上是个极致,但是面对更多的turbo对手,在性能上还是败下阵来,虽然还是存在很多认为高转引擎声音很sexy的死党。豪华车上honda想用里程来挑战欧洲豪华车,可结果呢,纵观整个日系车能对欧洲豪华车成功挑战的也就凌志吧,还是toyota的品牌。

toyota和honda车不存在哪个好坏,走的不同路线,但toyota更成功一些。

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30
city混子 发表于 2009-1-6 10:02:17
买nissan 算了!
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